l'avenir d'ESF

Bonjour tout le monde !
On espère que vous allez bien et que le début de l'hiver ne vous a pas toutes mis raplapla !
Vous avez toutes pu voir le manque d'activité d'ESF ces derniers temps, la liste des présents diminue et l'aventure stagne.
Le staff commençant à s'essouffler de travailler pour les quelques membres présents et motivés et du coup ayant beaucoup de travail de maj, de soins, de cours en tout genre on lance un appel au secours aux membres pour une re-mobilisation. Si vous tenez au forum c'est le moment de le montrer car sans membres bien qu'avec un staff motivé ESF ne tournera pas et se meurt gentiment. Il est donc d'ores et déjà le temps d'agir ensemble pour se réveiller et continuer l'aventure.
N'en doutez pas, le staff ne souhaite que le retour en force du forum, seulement vous comprenez bien que le moral baisse en voyant ce qu'il se passe en ce moment.

Nous ne comprenons pas bien ce manque d'élan soudain mais nous demandons a tout le monde de dire sincèrement les raisons de leur désertion et leur envie ou non de continuer à jouer ensemble.

L'event est lancé, des modifications ont été faites, coté staff nous ne savons plus quoi faire pour combler votre bonheur et sommes désemparées face à cette situation.
Il est donc grand temps de parler à cœur ouvert pour continuer à faire vivre ESF, ou à le fermer par manque d'activité ce qui serai une triste fin.
Des mesures peuvent êtres prises ça ne dépend que de vous
le staff ne peut plus continuer à faire tourner tous les métiers à eux seul ou avec l'intérim ça serai bien que les membres n'en ayant pas se motivent pour en prendre un, beaucoup ne demande que peu de temps.
Nous avons toujours été à votre écoute à leur écoute via sondage et tout et que comme ce qui ressort est toujours plutôt positif on est triste d'en arriver là et de voir ESF agoniser...

Alors dites nous tout, pour savoir ce que l'avenir d'ESF sera !

Alors, triste message que je lis là... J'avais bien remarqué que l'activité avait un peu baissée mais il ne me semblait pas qu'elle soit aussi alarmante.

Déjà, je pense qu'effectivement, au niveau des métiers, ça ne va pas. Par exemple, je suis vétérinaire et j'ai fait "que" 4 soins depuis une semaine. Pourquoi ? Car tout le monde fait un peu son petit mélange, il y a à boire et à manger. Je constate par exemple que les admines et modette font leurs soins elles-mêmes donc je ne fait plus leurs soins. Et des fois elles font même ceux des autres membres. Ensuite, une intérimaire qui fait aussi mes soins alors que je ne suis absolument pas débordée et au final je ne comprenais pas pourquoi une autre membre faisait ses soins avant que je pense à aller voir l'agence d'intérim. Il y a donc un gros changement, à mon sens, à faire au niveau des métiers. Peut être ouvrir un sujet pour que les personnes qui sont dans un métier puisse venir demande l'aide ou le renfort d'un(e) intérimaire ? Comme ça, elle serait aussi au courant qu'une autre personne puisse faire les soins ou les maj.
Aussi, les premiers messages ne sont pas tenus à jour du tout et c'est vraiment problématique. En tant que nouvelle véto, je ne vais pas m'amuser à rattraper tout le retard de mes collègues. Il faut donc vraiment faire attention à ça car c'est pratique d'avoir les résumés en premier message. D'ailleurs, il en est de même pour les saillies et les poulains, les premiers messages ne sont pas tenus à jour.

Ensuite, au niveau de l'ambiance, pour ma part, je trouve qu'il y a eu une incompréhension du fait de la promotion de Fluor. Je précise que ce n'est en aucun cas contre elle. Du jour au lendemain on se retrouve avec une nouvelle modette et je dois avouer que ça m'a surprise et je ne pense pas être la seule. Avons nous raté le recrutement ? Comment s'est-il effectué ? Alors que je m'impliquais réellement dans le forum, cela m'a touché. Mais après, je peux comprendre que les admines n'ont pas forcément le besoin de se justifier mais je pense qu'une explication aurait été la bienvenue.

Autre point, mais là ce n'est que mon avis perso, je trouve toujours qu'il est dommage de faire trop appel au moniteur/coach/éthologue pour gagner des points bien trop rapidement et se dépêcher d'aller chez le véto ou ostéo pour gagner à nouveau de la santé. Après chacun est libre de mener sa partie comme bon lui semble mais je trouve que c'est de l'anti jeu et à cause de cela, de nombreuses personnes se retrouvent sur la touche au niveau des compétitions. Peut-être faudrait-il envisager de séparer ceux qui veulent absolument gagner les plus de points rapidement et ceux qui préfèrent se contenter des points "naturels" ? Et à ce moment là, offrir une nouvelle possibilité de jeu avec un côté plus élevage et un autre compétition ?

Pour l'ambiance, je pense qu'il y a une différence qui s'est creusée entre les membres car nous élevons beaucoup de races différentes. Il n'y a donc pas d'interactivité entre nous. Sinon, les membres en asso restent entre eux donc forcément, c'est plus compliqué de créer une "bonne ambiance". Et malgré que l'on souhaite vendre des poulains ou chevaux à d'autres membres, très peu font l'effort d'acheter à un autre membre donc forcément ça bloque aussi un peu le jeu.

Les animations sont très bien, originales et les cadeaux sont tops donc pour moi, je n'ai rien à redire dessus :)
Pour les ventes, je l'ai déjà dit, mais pour les membres qui n'ont pas d'associé, c'est compliqué de faire beaucoup de poulains et de développer l'élevage. Donc pas forcément plus de ventes mais pourquoi pas laisser un peu plus longtemps les étalons du marchand et proposer aussi des juments ?

Pour terminer, je pense qu'il y a quelques points à revoir oui mais rien n'est catastrophique et franchement, je n'ai pas envie de voir sombrer le forum. Nous commençons toutes à bien avancer dans le développement de nos élevages et ça serait vraiment dommage, qu'encore une fois, une EV ferme à cause du manque d'activité... Je pense avoir apporté des idées et démontré mon implication donc si vous avez besoin d'aide, je vous ai déjà dis que je suis dispo. J'espère de tout coeur que l'activité va reprendre car j'en ai marre de voir fermer les EV au bout de trois mois de vie.

merci evanell d'avoir pris le temps de répondre au sujet

je suis assez d'accord pour ce qui est des métiers, comme tu le dis, y'a un gros problème, et je pense que les missions d'intérim, finalement, n'aident pas. l'idée de faire un sujet pour une demande de renfort n'est pas négligeable !

ensuite, pour ce qui est du choix d'avoir fait de Fluor une modératrice, ça s'est fait sur Skype. on l'a choisie pour diverses raisons, notamment sa bonne connaissance des règles du forum et son activité. en tout cas, c'était nullement contre toi. après, en effet, pour moi il n'est pas forcément obligatoire d'avoir recours à un recrutement ou de justifier ces choix-là. chacun sa vision sur ces choses-là, je suppose. néanmoins je comprends le souhait d'une justification !

pour ce qui est des points qu'on pourrait qualifier d'artificiels, ou plutôt de payés, là je ne me sens pas concernée puisque j'utilise seulement l'éthologue pour les débourrages et les certificats de non-dangerosité. dans ce cas, ton idée serait de choisir une branche de jeu, par exemple compétition ou élevage, de manière à ce que ça influe sur l'achat de soins, d'infrastructures, de visite chez les spécialistes, etc ? mais si on fait ça, ça ne dénaturerait pas le contexte de l'EV qui se base initialement sur l'élevage ?

oui, pas faux pour les races. après c'est compliqué d'acheter chez les uns et les autres lorsqu'on n'élève pas telle ou telle race. mais en effet, ça manque d'échange.

sinon, moi je trouve que le forum, au niveau des poulains, fait un peu "usine". on fait des saillies, on crée des poulains, on vend au marchand, etc. je trouve ça un peu dommage, peut-être revoir ce point-là, non ? qu'en pensez-vous ?

En ce qui me concerne je rejoins Eva (si je peux me permettre ) sur certains points:

En effet il y a un souci au niveau des métiers à mon sens. Cette semaine j'ai été noteur par intérim et j'ai eu l'impression de faire beaucoup de choses, de pas arrêter un seul instant. Il y a toujours des choses à mettre à jour entre les entrainements et les zones de maj. Peut-être faudrait-il revoir ce système qui peut porter préjudice. Je m'explique: quand il y a un retard important dans les maj ça peut impacter sur les points d'un poulain ou le classement d'une compétition notamment.
A côté de ça certains métiers semblent peu actifs. J'ai l'impression que très peu de monde fait appel aux coachs par exemples alors peut être faudrait-il les fusionner avec les éthologues ?

Pour en revenir aux points, le système est à mon sens trop lourd à gérer en l'état. Les noteurs, les admins et les modo passent leur temps à faire des maj dans tous les sens. Quand on fait un soin chez le vétérinaire il faut ensuite demander une maj ... Ca fait double travail, double formulaires et double chances d'oublier de le faire en find de compte. Après je suis consciente que ce n'est pas possible de donner les droits d'éditer les fiches des chevaux à tous les membres mais dans ce cas pourquoi ne pas faire un "carnet de santé" par cheval à la suite de la fiche de l'élevage. Les professionnels de santé y auraient accès et mettraient à jour eux même les soins qu'ils font à nos chevaux.

Pour parler un peu plus de ce que je connais, bien que je sois toute nouvelle ici, je trouve que le métier d'animateur à quelques problèmes également.  Je pense qu'il serait bien de fusionner animateur et ceux qui font les compétitions. Une compétition pouvant être vu comme une animation non Ca permettrait de mettre en place des compétitions différentes. Pourquoi pas un concours complet où les points des trois disciplines seraient pris en considération? Ca peut encourager les membres à diversifier les entraînements de leurs chevaux. On peut aussi envisager un relai ou un carrousel ...

Pour terminer j'ai eu une idée ce matin, je comptais en parler avec les admins en premier mais puisqu'il y a ce sujet ...
Le système des compétitions creuse de gros écarts entre les chevaux et sans parler de revoir un peu ça (en faisant des catégories plus petites par exemple), pourquoi ne pas envisager de mettre en place des bonus?
Des crampons par exemple donneraient des points en cross à un cheval mais aussi en steeple ... Des bandes peuvent donner des points en polo. Une bride, des points en dressage, des guêtres pour l'obstacle ... Cela ne serait valable que pour les compétitions.
Reste à déterminer comment obtenir ces objets .. Pour ma part je pense que le plus judicieux est de les obtenir par "paliers" qui seraient pour certains secrets et pour d'autres connus des membres. Cela permettrait d'encourager les membres d'avantage qu'avec la certification qui parait tellement difficile à avoir que, pour ma part, j'y pense même pas.
On peut limiter ce "bonus" a 1 par cheval pour pas qu'on se retrouve avec des cracks imbattables en compétitions.

Sur ma lancée me vient une autre idée: nous sommes en hiver, pourquoi ne pas proposer une tonte des chevaux chez spécialiste (le vétérinaire ou l'éthologue ...)? Ca pourrait donner quelques points de prestance ou de santé/moral ?


Mis a part ces "idées" d'améliorations possibles, je tiens à dire à quel point je me sens bien sur ce forum. Je me suis sentie accueillie dès le départ, l'équipe administrative m'a fait confiance en organisant le loto! Et puis c'est la première fois que j'accroche sur une EV, en général je m'y ennuie et je déserte au bout d'une semaine ou deux  
Je veux pas que le fofo ferme :rebelle:

EDIT/ Ily a posté en même temps que moi et j'ai pas encore lu son message donc peut être que du coup je dis des trucs débiles

J'ai pas le courage de répondre à tout comme iky l'a fait, vu mon état en ce moment, mais y a deux trois points auxquels j'aimerais répondre :

1. Ma nomination en temps que modératrice.
Elle peut te déranger, en déranger plusieurs mais je n'ai poussé ni Lux ni Ikyrel à me prendre, si jamais certains se le demandaient. elles sont venues un jour me proposer de les épauler et c'est ce que j'ai -essayé ?- de faire. Peut être qu'un recrutement annoncé vous aurait rassuré mais aussi déçu, non ? Vous auriez mi beaucoup de vous dans une candidature pour, au final, ne peut être pas être prit ( et ça aurait aussi été mon cas ) donc dans un certain sens je pense qu'il s'agit là d'une question de confiance plutôt que d'une injustice.

2. Le coté Usine.
C'est le but, hein, sur un forum d'élevage, de faire des poulains, non ? Ca me dérangeait aussi au début, et puis finalement si on se met dans la tête que c'est comme ça qu'on remonte nos bénéfices, c'est plus tellement dérangeant.

3. Les ventes inter-membres.
Je pense avoir fait mon quota d'achats, et j'en ai encore plein d'autres à faire d'ailleurs, que j'ai promis. Mais sur toutes les EVs ( et là je parle de mon expérience ) que j'ai croisé, les ventes inter-membres étaient un peu à la ramasse. en même temps j'trouve ça normal : On a une race, si on commence à acheter partout et n'importe quoi pour faire plaisir on s'en sortira pas. De ce coté là j'vois pas comment améliorer la chose, si ce n'est que de faire une race unique quitte à faire, là y a plus de soucis x)

4. Les associations
C'est normal qu'une fois en asso on joue à deux, c'est un peu le principe, on a des avantages on va pas cracher dessus :/

5. Les concours.
J'pense m'être assez battue pour les catégories, et ce qui me dérange plus, de mon coté, c'est les restrictions par âge. Un cheval qui vient d'un autre membre inactif arrive en pro avec 20pts et des variables moisies, il y en a peu sur le forum, normal que les compétitions tournent moyen :/

Mais pour ce soucis, des concours, comme pour vos 'idées' (je met des guillemets parce que je sais pas si je suis sûre d'avoir comprit, donc au moins vous m'en voudrez pas si je me trompe x) ) de faire des espèces de cursus différents, ou de fusionner des métiers, faut changer complètement l'orientation du forum. Puis tous vos bonus (crampons, etc) ou les voies (elevage, compet etc) c'est du vu et revu, non ? L'originalité d'ESF ( à mon sens) ça a été d'axer le jeu sur l'elevage, la compétition ne servant, en soi, qu'à valoriser le produit d'un élevage..

Je pense, à mon sens, qu'ESF tire son originalité de cet axe important sur un aspect du jeu, ESF avec un axe de compétitions ce ne serait plus ESF, ESF sans ses catégories par âge ce ne serait plus vraiment ESF..

Beaucoup des problèmes ( je pense ) que vous soulevez nécessitent de changer l'essence même du forum.. et ça me rend triste, parce qu'ESF perdrait du cachet, non ? :/

oui, je comprends que ça pose souci pour les points. après la seule solution c'est qu'il faudrait plus de personnes à exercer le métier de noteur, parce que je pense que c'est vraiment ce qui porte préjudice. on essaie de faire les màj au plus vite, mais c'est pas toujours évident, parce que la vie fait qu'on est pas toujours présents ou actifs tout au long de la journée
et oui, comme tu le dis, il y a des métiers inactifs. l'idée de fusionner certains métiers me semble pas mauvaise, mais du coup la charge de travail ne serait-elle pas finalement trop lourde pour les coachs ?

mmh l'idée de permettre aux métiers de soin de màj les fiches équines est à discuter, c'est pas une mauvaise idée, en effet. mais là encore, ça leur donne une charge de travail supplémentaire qui est, normalement, destinée aux noteurs ... ou à nous, membres du staff, qui nous chargeons de rattraper les retards.

tu voudrais lancer et corriger les compétitons, tu veux dire ? ou juste faire des concours spéciaux ? c'est pas une mauvaise idée, là encore. ça apporterait du neuf, et donc du divertissement ! pourquoi pas, oui, à en discuter avec le staff, là encore.

c'est vrai que les compétitions posent problème. il y a des chevaux très avancés dans les points par rapport aux nouveaux venus. déjà je pense qu'il faudrait faire quelques concours aléatoires réservés à certains chevaux pour que ça permette d'accéder aux certifications. d'ailleurs en parlant de celles-ci, tu dis ne pas y penser mais on a revu les objectifs à la baisse, et elle est donc bien plus accessible, à présent !
pour ce qui est des objets bonus, ça me parle moyen à moi. là encore ça fait une charge de boulot, parce qu'il faudrait trouver les images, les bous, combien, à quel prix, comment ... mais l'idée n'est pas mauvaise, là encore.

oui, on pourrait créer de nouveaux soins !

en tout cas merci pour votre motivation, c'est super de voir toutes ces idées éclore, ça donne plein de pistes d'amélioration et ça montre qu'on peut proposer encore un tas de choses et faire toujours mieux

edit après lecture du post de Fluor moi je suis pour laisser les catégories d'âge. c'est ce qui colle le plus à la réalité. avec Lux on a voulu mettre en avant les concours de modèle et allures ainsi que les compétition jeunes chevaux (qui correspondent aux cycles classiques jeunes chevaux et poneys irl), qui ont vraiment un lien direct avec l'élevage. ça me chagrinerait un peu de perdre ça, parce que ça appartient bien à ESF, je trouve.

C'est vrai que fusionner les métiers va donner plus de travaille à certain mais du coup ceux qui en faisant moins vont les aider non? Les coachs vont aider les éthologues et du coup ça équilibre ? J'avoue lancer l'idée sans avoir réfléchit plus loin à la faisabilité.

Pour ce qui est des compétitions "spéciales" ça pourrait être un domaine partagé entre les animateurs et ceux qui organisent les compétitions. Une union en quelque sorte.

Les "bonus" je savais bien que ça allait poser problème mais j'avais quand même envie de faire part de mon idée. On est pas forcé de faire des images on peut juste préciser sur la fiche du cheval qu'il a une bride (un peu comme c'est précisé que le cheval est souffleur en haut de sa fiche).
D'un autre côté cela axerait peut être trop le jeu sur la compétition mais si on ne gagne pas de compétition on ne valorise pas et donc on ne vend pas ou alors à des prix dérisoires. Ca peut décourager les membres. Je ne suis qu'au début de ma partie donc il est normal que mes chevaux ne soient pas super bons mais c'est assez décourageant de finir toujours dernier en compétition, toujours derrière les mêmes membres qui sont là depuis longtemps et qui ont des chevaux presque imbattables quelque soit la catégorie.

Ouf tout ces longs posts haha
Moi je vais faire très très court. En ce moment je viens peu ( D'ailleurs j'ai vu que pauvre Jazz avait fait pas mal du boulot, sorry Jazzy ) Si je suis très présente, ce n'est pas car j'ai encontré des problèmes, en fait c'est juste que le temps e manque

Beaucoup d'idées sont ressorties et je vais essayer de répondre à toute sans en oublier. Je n'ai pas encore eu le loisir d'en discuter avec Ikyrel et Fluor donc c'est brut en vous lisant.

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Peut être ouvrir un sujet pour que les personnes qui sont dans un métier puisse venir demande l'aide ou le renfort d'un(e) intérimaire ?

à mon sens l'agence intérim peut faire office de ça, créer d'autre sujet ferai doublon. par contre elle peut être réaménagée de façon à ce que les personnes gérants les différents métiers puissent demander de l'aide via l'agence. Avec quelques règles simples comme pouvoir justifier que l'aide est réellement nécessaire, tout le monde pourrait poster une demande de recrutement. Et dans ce sens, peut être nommer 1 ou 2 responsable de métier qui s'en occuperai. leur rôle ne serai pas de commander les autres mais d'organiser efficacement leur partie privée et leur recrutement. qu'en pensez vous ,

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je trouve qu'il y a eu une incompréhension du fait de la promotion de Fluor

Je rejoins ici Ikyrel dans le sens où pour moi il n'est pas obligatoire de passer par un recrutement. Et cette "promotion" (qui est aussi un cadeau empoisonné des fois lol) n'a été aucunement faite pour offenser qui que se soit ! ^^

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je trouve toujours qu'il est dommage de faire trop appel au moniteur/coach/éthologue pour gagner des points bien trop rapidement et se dépêcher d'aller chez le véto ou ostéo pour gagner à nouveau de la santé

Comme tu l'as dit tout le monde est libre de mener sa partie comme il l'entend et ces services sont là justement en proposition. Je veux dire par là que c'est une aide mais si il n'y avait pas ça il n'y aurai plus de stratégie ! Ikyrel par exemple ne prend pas de cours nulle par et à quand meme de bons chevaux, je prend régulièrement des cours mais ce n'est pas pour autant que je la surpasse. Après c'est clair que les nouveaux ou ceux qui n'en prennent pas son dépassé mais à mon sens supprimer ça serai une erreur. ESF est basée sur l'élevage, et je me suis énormément de l'IRL pour la créer tout est lié. Au début on ne peut pas faire beaucoup de cours on n'a pas les sous, on fait des poulains que l'on vend ce qui nous rapporte de l'argent. C'est noté dans le règlement et dans le contexte, ESF est une EV d'élevage et de gestion. Je pense que ce côté là la démarque des autres.
Après pourquoi pas revoir les gains des cours ou encore leur prix !

J'avoue que ta remarque me pose soucis car je n'arrive pas a y trouver de solution qui permette d'allier l'esprit premier d'ESF et vos désirs. D'autant que comme les prix ne sont pas inacessible, je trouve ça étrange justement qu'il n'y ai pas plus de cours prit.

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Pour les ventes, je l'ai déjà dit, mais pour les membres qui n'ont pas d'associé, c'est compliqué de faire beaucoup de poulains et de développer l'élevage. Donc pas forcément plus de ventes mais pourquoi pas laisser un peu plus longtemps les étalons du marchand et proposer aussi des juments ?

Alors là d'accord, mais malheureusement pour les associations, le soucis premier est le manque de membres. Réellement si ESF comptait plus de membres il y aurait plus de possibilité d'associations. Vous êtes juste parfaite à voter régulièrement et ça a porté ses fruits ! malheureusement le nombre de membre actifs est raide ces temps ci :/
Alors pour les éleveurs seuls (dont je fais partie et pour le moment je m'en sors bien) c'est vrai qu'il n'existe pas de solution miracle. surtout si Epona n'est pas sympa ! D'ou les multiples activités destinées à remonter vos finances d'ailleurs, nous avons conscience de tout ça.

Pour les étalons du marchand on peut facilement allonger leur venue oui et étant donné que la demande a été faite plusieurs fois d'y voir les juments même si j'ai toujours été contre car ce n'est pas tellement réaliste si ça peut permettre de débloquer des saillies on peut en mettre de temps en temps.

Du coup je profite aussi pour vous dire à toute que même si on essaye de faire attention à vos besoins concernant les chevaux, je vous invite fortement à envoyer un MP au staff pour leur signaler un besoin quelconque niveau élevage. Nous n'avons malheureusement pas les yeux partout

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Pour en revenir aux points, le système est à mon sens trop lourd à gérer en l'état.

je pense que le soucis ne vient pas du fait qu'il y a trop de demande à faire car les demandes sont regroupées pour justement pas avoir à courir dans tout le forum pour chercher des maj et ne pas en oublier. Car si on fait les maj ailleurs on risque de passer à côté.
Le vrai soucis est concrètement le manque de noteur. Les gens ont peur de prendre ce métier car il est lourd, seulement il s'allège énormément si on est beaucoup... c'est un cercle vicieux.

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Je pense qu'il serait bien de fusionner animateur et ceux qui font les compétitions.

à la base se sont deux métiers bien différents, personnellement l'animation me prend énormément de temps à mettre en place et à gérer. J'ai demandé des idées de concours de décembre depuis un moment et je vais encore devoir le faire rapidement dans quelques jours. Le métier d'animateur est énorme ! ce soir par exemple il y avait le loto à faire et à relancer, c'est le role des animateurs de le faire.
As tu bien compris ce que tu devais faire dans ton métier ? car ajouter a ça les compétitions ça rajoute beaucoup de boulot;
D'ailleurs les gérant de concours ont également beaucoup de travail, fusionner les deux ça risque de tourner au bordel xD
Après le faire ponctuellement pour des concours spéciaux, en groupe ou autre style pony game et tout je dis OUI OUI OUI ! ça serai top ! Et pour l'organiser créer un sujet où animateur et organisateur puissent discuter tranquillement est faisable.

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pourquoi ne pas envisager de mettre en place des bonus?

côté bonus on a déjà les animaux, les bâtiments etc... je sais que le réel problème est le classement des compétitions je pense que c'est plus par l qu'il faut creuser pour modifier le truc de façon a équilibrer les gains.
Poupaf je ne suis pas contre l'idée mais on s'éloigne de l'élevage en rajoutant encore des trucs et je ne souhaite pas créer un forum avec des millions de trucs à penser. J'ai essayer dans la mesure du possible de faire un jeu simple avec des défis. Mais avoir un système simple a été très important pour moi en fait, du coup ça m'emballe moyen.

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Sur ma lancée me vient une autre idée: nous sommes en hiver, pourquoi ne pas proposer une tonte des chevaux chez spécialiste (le vétérinaire ou l'éthologue ...)?

rahhh oui c'est ma faute tellement de truc à faire que les défis je les oublie. en début de jeu on avait lancé des défis dans différents métier pour créer des soins en rapport au premier event. ça avait bien marché et ça servait à proposer plus de chose dans les soins !
Là encore, en tant qu'animatrice tu peux le faire dans les archives il y a les anciens qui ont été fait. ça permet d'avoir de nouveaux soins/cours/stage tout en faisant réfléchir tous les membres qui exercent le métier et avoir une récompense commune.

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Le coté Usine.

ici je dirais seulement que ce côté est voulu et nécessaire si on souhaite se rapprocher de la gestion d'un élevage IRL. je pense que ce côté poserai moins de soucis si les ventes entre élevages marchaient mieux.
Mais on ne peut pas réellement brider les membres sur certaines races, ça briserai le coeur de beaucoup x) après en restreignant les races on obtient plus de possibilité que plusieurs éleveurs aient les même. Tout comme plus de membres augmentent ces possibilités.

j'ai conscience que ma vision d'ESF, son originalité est peut etre à l'origine du manque d'activité, par contre je ne me vois pas administrer un forum dont le contexte et le fonctionnement ne me plait pas et se rapproche de tout ce que l'on voit partout.
Je vais prendre le temps à réfléchir à tout ça je répond à chaud sans mettre d'eau dans mon vin (beurk) mais c'est parce que je tiens à ESF avec son contexte tel qu'il est :/ je n'arrive pas encore à me faire à l'idée de le changer radicalement...

Je rejoins Evanell sur plusieurs points et sincèrement, je m'excuse de te voler du boulot (car je sais très bien qu'on parle de moi même si mon pseudo n'a pas été mentionné ) mais puisque je suis "payée" pour mon métier d'intérim, je me sens mal de ne rien faire durant cette semaine car j'aurais été payée pour ne rien faire et ce n'est pas mon genre, autant IRL

Côté noteur, encore une fois, je comprends tout à fait les points précédents et si vous avez besoin d'aide pour ça, je suis disponible, mais je vis malheureusement avec un autre rythme que vous, ayant présentement 6 (ou 5, je ne sais plus) heures de décalage qui me sont, malgré moi, bien contraignantes. Si vous voulez de l'aide, je peux en offrir mais il faudra comprendre que les MAJ ne seront faites que tard le soir pour vous la plupart du temps car je reviens chez moi généralement vers 17hr la semaine et la fin de semaine (sauf que bientôt je vais être en vacances de Noël, à moi le sommeil ) donc pour vous il est très tard et cela pourrait peut-être entraver les points de concours.

Concernant les concours, je pense qu'on devrait en organiser plus et aussi des différents pour ceux qui n'ont pas la chance de pouvoir gagner car ils sont nouveaux. Je pense à xChoux qui, par exemple, au dernier M&A a participé et s'est fait battre car elle est nouvelle et malheureusement, nos chevaux ont plus de compétences... Et je m'en suis voulue de m'être inscrite car cela à permis à mon cheval de se classer mais puisqu'il tourne 6 ans dès le 1er décembre, c'était ma seule chance d'accéder à la certification pour lui! Alors oui, je pense qu'organiser des M&A pour les "nouveaux" ça serait bien et même d'en faire des aléatoires pour leur permettre de justement avoir une chance de se classer pour accéder aux Certifications!

Par ailleurs, pour l'achat de points (si je peux le dire comme ça) chez le coach ou l'éthologue, je comprends le point d'Eva, mais je suis du même avis qu'Iky. Je n'ai jamais utilisé ces services et pourtant, je pense me classer quand même relativement bien, selon le type de compétition.à

Merci beaucoup, d'ailleurs, pour la simplification des certifications car, pour être bien franche, j'étais découragée en lisant les objectifs. Je me disais que jamais je n'accèderais aux certifications, mes chevaux n'étant généralement pas assez bons pour se rendre jusque là! Maintenant, je trouve ça plus "faisable".

Pour les ventes alors je peut tout à fait comprendre Evanell, une fois de plus, car je suis la seule à élever des chevaux de sport allemands pour le moment. La seule chose que je trouve dommage c'est que j'ai des excellents poulains (qui ont une valeur de plus de 6 500€ selon le barême) et qui sont finalement vendus pour 4000€ au marchand mystérieux (il est dur en affaire lui!) mais bon, ca je comprends que les acheteurs négocient IRL aussi (j'en suis également coupable). Parfois on peut avoir un coup de chance et avoir 80% du prix, ce qui n'est pas si mal!

Pour être bien franche avec vous, j'ai souvent voulu changer ma partie du tout au tout pour me mettre à élever des connemaras ou des PRE (qui sont les chevaux et poneys qui se vendent le plus entre membres) mais j'y aie repensé et je n'aime pas ces races en temps que tel. Je suis une fille qui adoooore les chevaux de sport et je n'aurais aucun plaisir à élever des connemaras, bien qu'ils sont adorables j'en convient, car ce n'est pas une race qui m'attire, tout simplement. Alors je me dis que je suis sur une EV pour le plaisir et, justement, je vais faire avec les moyens du bord. Pourquoi ne pas, justement, se rassembler pour trouver une solution pour tous et que chacuns de nous puisse élever les races de son choix, sans uniformiser le forum et réduire le nombre de races possible à seulement quelques unes? Je n'aimerais pas voir Evanell élever autre chose que des Noriker, c'est sa marque de commerce. Je ne verrais pas Lux élever autre chose que des PSAR. C'est ce qui nous rends tous unique et c'est ce que J'AIME d'ESF. J'aime que chacun puisse élever les races de son choix. Pas que nous soyons constraints à seulement quelques unes car, avouez-le, ESF perdrait de son authenticité.

Pour finir le "côté usine" est une réalité. J'ai personnellement été dans plusieurs élevages lorsque je souhaitais acheter mon cheval et des poulains à vendre, il y en a à la tonne! Rare sont les chevaux adultes vendus dans un élevage. Il y a des tonnes de poulinières, plusieurs étalons et presque tous les poulains sont à vendre. Alors oui, faire naître un poulain et le revendre semble très inhumain mais c'est la réalité et c'est ce qui rends ESF unique car, justement, on s'approche le plus de la réalité.

Pour ce qui est des bonus, je suis complètement contre. Les chevaux IRL n'ont pas de bonus. Un cheval est bon à l'obstacle ou non, et il se classe parce qu'il est entraîné. Un cheval qui se retrouve aux olympiques n'est pas là parce qu'il a des crampons magiques Je comprends le concept qui peut être très plaisant pour certains jeux (i.e. Equideow) mais ici je trouve que cela n'a pas sa place.

Finalement (c'est mon dernier point jvous le jure ) pour toutes les MAJ et tout, je me répète, mais c'est ce qui se rapproche le plus IRL. J'ai un seul cheval, personnellement, et je me dois de me souvenir de touuuuut pour lui. Fréquence de ferrages/parages, fréquence de vaccins, visites de l'ostéopathe, achat de son passeport pour la saison de concours, renouvellement de mes licences, contrats d'assurances à mettre à jour, carnet d'entraînement à consulter régulièrement et à changer au besoin avec ma coach, etc etc etc. Je pense que oui, c'est très difficile de penser aux MAJ et tout, mais il faudrait peut-être utiliser notre agenda pour, justement, tout ça ? Ce n'est qu'une idée, mais je pense que de tout regrouper dans un sujet pour se faciliter la tâche peut être une bonne idée, quittes à remettre les MAJ à un peu plus tard (donc qu'elles ne soient pas faites le jour même).

BREF, pour résumer ce long message (qui est également parsemé de parenthèse parce que j'adoooooore les parenthèses ) je me suis inscrite ici car je trouvais le contexte innovant. Je n'ai pas eut la chance de voir beaucoup d'EV d'élevage et cela fait longtemps que je suis sur le net. Il y a certes quelques points à améliorer, comme n'importe quelle EV, mais je pense qu'il faut tous travailler ensemble pour trouver les meilleures idées pour que tout le monde soit heureux et "sur le même pied d'égalité". Je ne voudrais pas partir d'ESF car ça me fait un bien fou de venir ici à tous les jours, car je n'ai vraiment pas une vie agréable et j'ai besoin de quelque chose pour me changer les idées. Je ferais tout en mon possible pour recruter des gens mais on doit tous y mettre un peu de chacun de soi

SUR CE, je vous aimes

Alors alors, pour ma part je vais répondre à ce qui a besoin d'éclaircissement. Tout d'abord au sujet des compétitions, en tant qu'organisatrice de concours.
Le fait qu'il n'y en ai pas assez  :  il faut bien comprendre chers membres que faire des concours implique du temps. Que l'on a pas forcément. Alors oui je veux bien lancer 50 competitions/jour mais si le nombre d'inscrits suit !  Je ne peux actuellement pas vous donner le nombre de concours que l'on a organisé qui n'ont eu aucun (ou un participant) dans plusieurs disciplines mais sachez qu'il est quand même important. J'ai remarqué qu'avec Flyor on remplissait plus ou moins ces "compétitions abandonnées". Sur ça je ne dois pas -à mon avis- me remettre en question. Pour ce qui est des compétitions spéciales j'en ai déjà discuté avec le staff, comprenez bien que je ne m'octroie aucun droit en organisant les compétitions et que j'ai besoin de leur avis avant de me lancer dans quelque chose de "jamais vu". Maintenant comme tout le monde, le staff a une vie en dehors du forum et les réponses peuvent être tardives, mais je ne blâme personne parce que je sais qu'il est compliqué de gérer une EV et que le bien-être de tout le monde est plus important que le jeu. Je vais en venit aux M&A qui posent problème pour certains. Le fait que les nou eaux ne peuvent pas gagner et tout le touintouin. Les M&A ont une grande part d'aleas !!!  Dites vous que le premier lancé de dé compte pour 40 %  de la note ce qui est énorme !  Pour soutenir ce que je dis, et pour prouver que tout le monde peut gagner, je vais ressortir un exemple qui m'est arrivé très récemment. J'avais inscrit Margarita aux m&a, elle est arrivée dernière alors que j'avais plus de variables et de moral/complicité que la plupart des participants  !  Alors non je pense pas qu'il faille changer quelque chose aux m&a, pour info il y en avait une organisée pour le 28 pour les chevaux ayant déjà participé. Il y a deux inscriptions (celle de Jazz (miciiiw) et la mienne). Voilà alors j'ai envie de dire c'est bien facile de critiquer ci et ça mais si on ne se donne pas les moyens de gagner j'ai envie de vous dire "c'est pas mon problème". Après j'étais totalement pour faire des compétitions aléatoires. Mais faire des catégories spéciales nouveaux membres je ne pense pas que ce soit une solution. Pourquoi ?  Parce qu'il y aura toujours des nouveaux membres  !  On arrive pas tous en même temps donc on rate forcement des entrainements là où d'autres en on profité !  Voila voila pour les compétitions, je pense avoir répondu le plus juste possible pour tout ça.

J'ai relevé une phrase d'Evanell qui dit que les cours où les points sont "virtuels" sont de l'anti-jeu. J'ai pas bien saisi où il était xD. On met en place des choses pour gagner des points, points qui servent à valoriser nos chevaux. Si vous ne profitez pas de ça, laissee aux autres ce qu'ils veulent faire. On va pas cracher sur certains trucs qui nous donne du bonus, si  ?  Encore une fois chacun gère sa partie comme il le souhaite mais je suis contre ceux qui râlent parce qu'ils ne profitent pas de ce que peut nous offrir le forum en terme de stratégie.

Pour les associations, c'est on ne peut plus viser. Sachez néanmoins que je ne cracherai pas non plus sur les avantages que m'offre cette association. On s'est trouvé avec Fluor a vouloir élever la même race, on a profité des opportunités qui s'offraient à nous.

Le côté "usine" est pour moi normal. C'est ce qu'il se passe dans la réalité du coup je n'ai pas grand chose à dire dessus.

Je rejoins Jazz du côté des bonus, dans la réalité ce n'est pas avec des crampons ou une bride magique que l'on gagne un concours.

Pour les MàJ je pense que oui nous n'avons pas assez de noteurs, comme la dit Lux c'est un cercle vicieux et chacun devrait donner un peu de sa personne. Chacun fait comme il veut au final et on ne peut pas forcer les gens à fzire ceci et celà.

Pour finir, je pense m'être pas mal investie dans cette EV, j'ai passé de sheures et ses heures dessus, à gérer ma partie mais aussi à faire des vérifications ici et là pour épauler notre staff qui se démène plur maintenir l'EV à flots. N'oublions pas que leur travail est formidable et qu'il fAut absolument qu'ESF vive  !  je pense que tout le monde ici y passe du bon temps (moi la première) et le voir fermer ses portes me ferait beaucoup de mal.

Si mes paroles sont mal interprétées, je m'en excuse d'avance.

PS : pardonnez mes fautes, je suis sur téléphone et il est bien compliqué de me relire.

On a essayer une nouvelle formule pour les compétitions ça ne sera sans doute pas toutes les semaines comme ça mais on a introduit des aléatoires et un en équipe en laissant plus de temps pour les inscriptions. On verra au terme ce que ça donne, mais n'hésitez pas à en parler ici.

Je réfléchis encore à ce qui a été dit, mais pareil, n'hésitez pas à en dire plus, ce qu'il vous passe par la tête en bien ou pas

en fait moi qui suis un peu debutante je trouve ca hyper contraignant tout ces formulaires toutes ces infos quon nous demande a chaque fois... Ca decourage vachement.

Bonjour les filles !

Nous sommes en fin de discussion quant à l'avenir d'ESF et je pense fortement que l'aventure va se terminer là.
La poignée de combattante qui demeure ici va certainement être très déçue et ressentir peut être de la colère, mais au bout d'un moment, il faut se rendre à l'évidence...
On vous en dira plus demain, mais je crains qu'il ne faille tourner la page :/ Même si ça me désole fortement...

Je trouverais ça vraiment dommage, car enfin je trouvais un endroit où rien n'était bien compliqué...
Mais je comprends vos motifs, c'est épuisant de gérer un forum qui ne marche plus autant qu'on le voudrait...

On ne va pas dire qu'on ne s'y attendait pas hein. C'est dommage oui, car il y a tout de même des joueuses motivées qui se donnent à fond pour aider au maximum et voir que ça ne sert à rien est vraiment décevant. Je ne pense pas que le forum coule, au contraire, il a trouvé sa vitesse de croisière avec certes peu de joueuses mais des joueuses motivées et impliquées et c'est là sa force. On a pas besoin d'être 50 pour être bien, nous sommes une dizaine et ça suffit largement, chacune fait son élevage dans son "coin" et avance tranquillement.

Je ne pense pas me tromper en disant que nous avons toutes envie de voir perdurer ESF et que nous sommes prête à aider davantage. Si chacune y met du sien, il n'y a aucune raison pour ne pas y arriver. Peut être qu'il faudrait réfléchir ensemble sur des solutions, les tester et les améliorer au lieu de toujours quitter lâchement un forum.

On sait bien que c'est du travail pour les admines mais nous arrivons à un point où la confiance commence à s'installer je pense et nous pouvons surement envisager un nouveau système pour alléger le travail de chacune. Des solutions nous pouvons en trouver, à voir si tout le monde est prêt à faire un peu plus pour sauver ESF car comme dit Jazz, c'est endroit où rien n'est compliqué et où au final nous sommes bien et ensemble pour jouer.

Et moi qui me demandais pourquoi il n'y avais personne ce week-end sur ESF :/
Je trouve ça dommage, j'avais remarqué qu'il y avait moins de monde qui venait mais je pensais qu'on arrivait à peut près à se débrouiller. C'est sûr par rapport au succès du début, au bout d'un moment une routine s'installe et seul ce qui s'accrochent reste.
Après même avec ce qui reste, c'est difficile d'avoir tout le temps du monde. Je le sais car je fais parti de ses personnes qui sont restées jusqu'au bout mais qui avaient des périodes où ils ne viennent pas pendant quelques jours. J'en suis vraiment désolée et j'ai essayer de me rattraper mais c'est apparemment trop tard
Sinon je préfère attendre la mise au point des admin pour comprendre pourquoi et mieux m'exprimer sur le sujet

C'etait le but d'ESF de ne pas être compliqué pour dans le temps être viable. malheureusement ça n'aura marché qu'un temps.
Nous sommes toutes très déçue et au sein du staff un peu fatiguée.
Je comprend Evanell et je sais pertinemment que tu dois être très très décue car ton investissement ces derniers temps on le voit crois moi ! Mais nous ne sommes même pas 10 a être actives. Je l'ai toujours dit, a une dizaine de membres actifs, ESF tourne, mais nous n'y somme même plus.

Iky et moi avons associé PC à ESF ces derniers temps et même si je sais que l'on peut compter sur les présents il faut quand meme se rendre compte quand ce n'est plus possible.

J'ai des idées pleins la tête mais le système des EV (2 ou 3 big boss et le reste des membres) ne me va plus, c'est toujours comme ça on s'épuise. Donc je réfléchis à autre chose, sans que se soit le bordel, c'est compliqué ^^
Pour celle qui veulent en savoir plus, je vous propose de nous rejoindre sur la conversation ESF de skype.
Mais pendant quelque temps, repos mental ^^

On s'est donc mise d'accord pour arrêter là. ESF est mon premier forum à moi, enfin, la première EV, je suis fière et contente de ce qu'il a été et ça m'aura apprit plein de truc quant à ce qu'une EV peut être, en sortant un peu des sentiers battus. Mais est ce que les mentalités suivront ? Est-ce que des forums comme Swapenz ne viendront pas encore faire baisser l'activité ? Je sais pas faut voir.

Merci a TOUTE ! D'avoir été là et jusqu'au bout ! D'avoir donné de votre personne, de vous être investie, d'avoir osé donné vos idées et vos réflexions. Merci d'y avoir cru, d'avoir aimer venir ici et aimer y jouer. Merci d'avoir dit les choses, d'avoir été honnête sans pour autant que ça soit des règlements de compte nos conversations.
On se rend compte que l'on grandit toute ^^
Merci à toutes, que je connais depuis bien des années pour certaines...

Je vous invite vraiment à venir sur skype avec quelque unes d'entre nous, pour discuter EV mais aussi tout et rien, rester en contact !

Je laisse le forum tel quel pendant environ 1 semaine que vous puissiez récupérer des photos si vous le désirez, puis je le cacherai sauf la première parti pour garder contact au cas où

Bisous les filles !
On reste en contact !

:(

Je pense qu'on s'y attendait, on a tous vu le forum perdre de l'activité récemment...
Je vais m'inscrire sur skype et essayer d'y comprendre quelque chose et vous joindre!!

Merci pour ces mois de joie, vous m'avez vraiment changé les idées!
À bientôt